Á l d á s ! B é k e s s é g !

Isten hozott a www.Istentisztelet.net fórumán



Pontos idő: szomb. nov. 18, 2017 7:19 am




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Következő
Hová süllyed ez az ország 
Szerző Üzenet
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Kedves Ingola

A fejtegetésed alapproblémája,hogy azt hiszed,hoyg a devizahitelezés úgy müködik,hogy az egyik bank vesz egy másik banktól devizát forintért amit majd vissza vált forintra ,hogy a nála jelentkező hitelfelvevőnek átaddja.

Ez viszont értelmetlen,hisz ennyi erőből már egyből odaadhatná a bank a forintot az ügyfélnek,ráadásul ha így tenne minimum 2-3 százalékot veszítene az eredeti forint összegből az átváltási árfolyam különbségek miatt.

Kétlem,hogy van olyan bolond bank aki így tenne.

A bank aki devizaalapú hitelt ad,az nem megveszi a devizát ,hanem kölcsönbe veszi egy másik banktól amit folyamatossan vissza kell fizetnie,abban a devizában amiben a másik banktól felvette,így értelemszerűen ha az a deviza erősödik a forinthoz viszonyítva,akkor neki is többe kerül a törlesztőrészlet visszafizetése,és így jogossan attól is többet kér akinek a devizaalapú hitelt adta.

A te koncepciód azért hibás,mert azt hiszed,hogy a bank megveszi a devizát egy másik banktól,hol ott nem megveszi hanem kölcsönbe veszi,vagyis válalja ,hogy hoszú évek során majd viszafizeti,pont úgy mint a devizahiteles állampolgár,tehát szó sincs semmilyen egyszeri ügyletről ez egy folyamatos ügylet.


szer. aug. 19, 2009 10:17 am
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Kedves Pegazus!

A bankok számára a hitelfelvételkor elvégzett Euró vásárlás egyszeri tranzakció volt, és úgy kötötték meg az ügyfelekkel a szerződéseket, hogy a költségeiket és busás hasznukat mindenképpen megkapják. Az árfolyamnyereséget ezen felül kaszálják le az ügyfelektől, extraprofitként.

Éppen olyan ez a mentalitás, mintha a zöldséges januárban rámküldené a végrehajtót, mondván, hogy augusztusban vettem nála egy görögdinnyét 400 forintért, de közben felment a dinnye ára, és most ugyanaz a dinnye 2000 forint lenne, tehát kér még 1600 forintot kamatostul, és még a végrehajtási költséget is.

Abban viszont teljesen egyetértek veled, hogy mindenkinek annyi pénzből kell megélnie, amennyit megkeres. Nem értem azokat az embereket akik ma nem tudnak félretenni egy TV-re valót (mert nincs miből), de azt hiszik, hogy vissza fogják tudni fizetni a másfélszeresét kölcsöntörlesztésként a következő fél évben.

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


szer. aug. 19, 2009 7:53 am
Profil
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Az a helyzet,hogy nem csak a laikusok gondolják úgy,hogy a deviza alapú hiteleknek van árfolyam kockázata,hanem a profik is :)

Ami nem meglepő,hisz egy erős forintnál felvett deviza esetén ha a forint gyengűl akkor a banknak is többe kerül a másik banktól felvett devizának a törlesztése.

Így értelemszerűen a magyar bankok érvényesítík a forint gyengülését,mert ha nem tennék akkor csödbe jutnának,hisz többe kerülne nekik a másik bank felé a törlesztés,mint amit az ő hitelfelvevői fizetnek forintban.

A probléma ott van,hogy ez nem tudatosult a magyar lakosság körében,és orba szájba vették fel a deviza alapú hiteleket,nem gondolva az árfolyamkockázatra.

A másik probléma pedig az,hogy a Magyarállam megengedte a bankoknak,hogy pld.olyan devizalapú hitelt is adjanak ami nagyon nagy árfolyam kockázattal jár,mint pld a yapán yen,amit pld. több országban nem engedtek meg a túl nagy kockázat miatt.

Valamint az is gond,hogy nincsenek meg azok a törvényi szabályozások amik védenék erőteljesebben a hitelfelvevőket a bankokkal szemben.


kedd aug. 18, 2009 7:53 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Sokat beszélnek mostanában a lakossági devizahitelek törlesztőrészleteinek megemelkedéséről. Mert - ahogy a laikus gondolja - ha drágább lesz az Euró, akkor természetes, hogy a bank többet kér vissza, mint amennyiben a kölcsön felvételekor megállapodtak.

Pedig a magyar hitelfelvevő nem Euróban, hanem forintban vette fel a hitelt, és abban is fizeti vissza. A devizához az ügyletnek annyi köze van, hogy a bank másfél éve a hitel összegének megfelelő Eurót vásárolt, mondjuk 236 forintos árfolyamon. Most pedig az ügyféltől akkora törlesztőrészletet kér, mintha a mai, 273 forintos árfolyamon kellene Eurót vásárolnia. Magyarán bevasalja az ügyfélen ugyanazt az árfolyamnyereséget, amelyet a tözsdén kapott volna, ha ott kereskedik Euróval. (A tőzsdei ügyletek mögött ugyan nem áll kézfizető kezes és ingatlanfedezet, de ezúttal lépjünk túl ezen az apróságon...) A bank a (nem létező) árfolyamváltozási kockázatára hivatkozva egyoldalúan megváltoztatja a szerződéseket, és még kockázati különdíjakat is felszámol. (Az ügyféltől beszedett forinton pedig államkötvényt vásárol 8-9% kamatra, mikozben az Eurohitel kamata 4,6%.)

És ilyenkor bizony előfordul, hogy az adós nem tud fizetni. Akkor jön az árverés, amin lehet még egyet kaszálni. Az édesanyám szomszédjával már megesett, az eset érdemes arra, hogy megosszam veletek:

Történt pedig, hogy a lakás tulajdonosa - egy jól menő vállalkozó - felvett tízmillió forint jelzálogkölcsönt. Bajba került, egy darabig nem tudott törleszteni, kitűzték az árverést.
Közben valahogy mégis összeszedte a tízmilliót, kérte a bankot, hogy hadd fizesse vissza egy összegben. De a bank az elmaradt hasznát is kérte, összesen 14,5 milliót a 10 helyett.
Az árverés napján a tulajdonos megjelent a lakásán a 14,5 millió forinttal. De hiába kínálgatta, "az árverést már nem lehet elhalasztani". Mélyen a piaci ár alatt vette meg a lakását egy KFT, amelynek tulajdonosi köre a bank alkalmazottaiból került ki... Rákérdezett, hogy ez mégis hogyan van, mire azt a választ kapta, hogy itt nem beszélhetünk összeférhetetlenségről. :shock:

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


kedd aug. 18, 2009 7:00 pm
Profil
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Isten számára egy ember életének a kioltása nem csupán egy hír,és úgy gondolom,hogy egy magát hívőnek valló számára sem lehet egy gyilkosság csak egy hír.


kedd aug. 11, 2009 10:51 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Igazad van, hogy vannak, akiknek jól jön ez a hír, vannak, akik sunyi és aljas módon akarják felhasználni ezt az esetet is.

De - magyarázat ide, propaganda oda - a lényeg mégiscsak az, hogy megöltek egy embert, egy kislány pedig elvesztette az édesanyját.

És ez az, amit nem kell semmivel összevetni, sem bármivel magyarázhatónak találni.


kedd aug. 11, 2009 4:14 pm
Profil E-mail küldése
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
Egy középkorú asszony meghalt, egy 13 éves kislány pedig súlyosan megsérült egy hétfő reggeli fegyveres támadásban a Szabolcs megyei Kislétán. Az áldozatokra sörétes puskával lőttek rá, a sérült kislányt a támadás után órákon át műtötték, de nincs túl az életveszélyen. Kisléta polgármestere szerint az áldozat roma, és nem voltak haragosai. A rendőrség összefüggést feltételez a korábbi cigányok elleni támadásokkal, és 10 milliós nyomravezetői díjat ajánlott a kislétai gyilkosért.


kedd aug. 04, 2009 12:08 am
Profil
Platinum Listatag
Avatar

Csatlakozott: kedd szept. 13, 2005 2:25 pm
Hozzászólások: 222
Tartózkodási hely: USA, Illinois, Chicago
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
varjú írta:
Nem célom, hogy elüssek a környezetemtől, de csak a megfelelés kedvéért nem fogom a véleményemet a többségéhez igazítani.


Akkor miért traktálod a többségi környezetet elütő véleményeiddel. Mert végeredményben mindég ide lyukadozik ki.


pén. ápr. 10, 2009 4:47 am
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
la Mer írta:
varjú írta:
Már meg ne haragudj, de láthatólag egyáltalán nem érted, és őszintén kívánom neked, hogy az én "baloldaliságom" helyett mindig csak valós okod legyen az örömre. :)


Elmagyaráznád, hogy értsem?


Szívesen. Azt mondtam ezzel, hogy ha a baloldaliságom nemlétező dolog, de legalábbis látszólagos, az pedig, hogy mindig valós okod legyen az örömre, amolyan jókívánság-féle. :)

Ami pedig a baloldaliságom látszatát illeti, az abból ered, hogy valóban nem tartom magam jobboldalinak. Sőt, a mai magyar közgondolkodásban megjelenő tipikusan jobboldali nézeteket, megközelítéseket igen távol állónak érzem magamtól. Ettől viszont még nem lesz az ember baloldali, amit már csak azért is nehéz volna vállalni, mert amit ma sokan a baloldalisággal azonosítanak, az vagy a kommunizmus által lepusztított agyúak bornírtsága, vagy az a szellemi szemét, aminek szociálliberalizmus a neve. És ezek egyikének sincs senmmi köze sem az apáink, nagyapáink által ismert és a kommunizmus által eltaposott, sem az elmúlt évtizedek jóléti államaiban kialakult, világnézeti korlátoltságától megszabadult szociáldemokráciához.

Ami a nonkonformitásomat illeti, itt ezen a fórumon a nemjobboldali hozzászólásaimmal a többnyire jobboldali fórumozókat irritálom a véleményeimmel, ahogy pár évvel ezelőtt - amíg néha látogattam - a 168 óra fórumán a magukat baloldalinak nevezőket, akik az egyáltalán nem jobboldali, de az ő nézeteiktől távol álló véleményeimért rendszeresen lejobboldaliztak.

Nem célom, hogy elüssek a környezetemtől, de csak a megfelelés kedvéért nem fogom a véleményemet a többségéhez igazítani.


kedd márc. 31, 2009 4:06 pm
Profil E-mail küldése
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
varjú írta:
pegazus írta:
A hívő emberre pedig mindig több van bízva mind a hitetlenre mert amig a hitetlen csak világias nézőpontból tuddja látni a körülötte levő eseményeket addig a hívők, Isten Lelke által azon túlra is képessek látni,ami egyben a felelősségűk megnövekedését is jelenti.


Ez a meggyőződés hathatta át az inkvizició bíráit is, akik a kínzásoktól megtört eretneket a máglyára küldték, hogy "legalább a lelke megmeneküljön". Hiszen ők nem ragadtak le holmi világias nézőpontnál, azon túlra is képesek voltak látni, amitől aztán jól megnövekedett nekik a felelősségük... :)


A meggyőződés valóban hasonlatos lehetett,de az azt motiváló Úr ,már nem.

A hívők meggyőződését Isten addja,ezért nem a hatalomra hanem inkább a szolgálatra vágynak.

Míg az inkvizitorok meggyőződését a hatalmi vágy motiválta az úruk pedig a sátán volt.


hétf. márc. 30, 2009 6:38 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
pegazus írta:
A hívő emberre pedig mindig több van bízva mind a hitetlenre mert amig a hitetlen csak világias nézőpontból tuddja látni a körülötte levő eseményeket addig a hívők, Isten Lelke által azon túlra is képessek látni,ami egyben a felelősségűk megnövekedését is jelenti.


Ez a meggyőződés hathatta át az inkvizició bíráit is, akik a kínzásoktól megtört eretneket a máglyára küldték, hogy "legalább a lelke megmeneküljön". Hiszen ők nem ragadtak le holmi világias nézőpontnál, azon túlra is képesek voltak látni, amitől aztán jól megnövekedett nekik a felelősségük... :)


hétf. márc. 30, 2009 3:49 pm
Profil E-mail küldése
Platinum Listatag

Csatlakozott: szer. márc. 26, 2008 5:37 am
Hozzászólások: 383
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
varjú írta:
pegazus írta:
És úgy is fellehetne tenni a kérdést,hogy vajon melyik az értékesebb leélni 100 évet holt lélekkel,vagy élni egy másodpercig eleven lélekkel.


Ha a sportoló nem teljesen egészséges, illetve az aktív sport az életét vagy akár csak az egészségét veszélyeztheti, a sportorvosi engedélyt nem szabad kiadni. Ilyen egyszerű. Mert ennyi van az emberre bízva.


Először is nincs olyan versenysport ami ne veszélyeztetné a sportoló testi épségét valamilyen fokban.

Az engedélyt nem Papp Lajos addta meg,ő kivizsgálta Ocskayt,és ez alapján tett javaslatot,ami alapján egy sportorvosi bizottság engedélyezte Ocskaynak a versenysport folytatását.

Nem Pap Lajos akarata volt,hogy Ocskay folytassa a versenysportot továbbra is,hanem Ocskayé.

Papp Lajos az orvosi vizsgálatok alapján úgy itélte meg,hogy megfelelő orvosi kontrol mellett folytathattja Ocskay a versenysportót az nem fog az életébe kerülni.

Ha viszont attól eltiltják az lelki beteggé teheti ami viszont szintén árthat a jelenlegi egészségi állapotának.

Biztos vagyok benne,hogy Papp Lajos mind orvosilag mind emberileg mérlegelte,hogy mi az ami a legjobb lehet Ocskay számára és az alapján döntött.

Az,hogy jól-e vagy rosszúl,azt majd megitéli az akinek ez a tiszte,ez pedig az Isten.

A hívő emberre pedig mindig több van bízva mind a hitetlenre mert amig a hitetlen csak világias nézőpontból tuddja látni a körülötte levő eseményeket addig a hívők,
Isten Lelke által azon túlra is képessek látni,ami egyben a felelősségűk megnövekedését is jelenti.


hétf. márc. 30, 2009 3:35 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
la Mer írta:
Kit mi köt össze Istennel... Ki miben lesz fanatikus... Kolonics is fanatikus volt, nem is tudott volna más lenni, ezért is inkább tisztelettel mint szomorúsággal búcsúztam tőle. Petőfi is fanatikus volt. Még te is fanatikus vagy, kedves varjú. Téged a te jogászi esküd köt Istenhez.


Engem ugyan nem a jogászi esküm köt Istenhez, kedves la Mer, hanem a megtérésem, de ha azt érted a fenti sorok alatt, hogy ki-ki a maga hivatásában nyújtson maradandót, mert azzal Istent dicsőíti, akkor egyetértünk. Azt azért hozzátenném, hogy hivatásában a legnagyobb odaadás hevében se feledkezzék meg senki arról, hogy Istent kísérteni nem szabad. Ha sportoló az ember, ne veszélyeztesse magát feleslegesen és vakmerően (ne doppingoljon, ne akarjon betegen is versenyezni), ha pedig orvos, ne nyújtson ilyesmihez segédkezet az orvosi szemponton "túl látva", vagy ha - teszem azt - köztisztviselő, maradjon meg a szakmájánál, azt gyakorolja a legjobb lelkiismerete szerint, és ne gondolja, hogy neki kell az országnak irányt szabnia.

la Mer írta:
Erről az oldalról nézve, megértem a "baloldaliságodat", amit rosta annyiszor megemlít, sőt, örülök neki...


Már meg ne haragudj, de láthatólag egyáltalán nem érted, és őszintén kívánom neked, hogy az én "baloldaliságom" helyett mindig csak valós okod legyen az örömre. :)


hétf. márc. 30, 2009 3:16 pm
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
la Mer írta:
Tehát nem ő döntött, hanem ellentétben a többi orvossal, EMBERNEK nézte a páciensét.


Ezek után - ha következetes vagy - el kell fogadnod az euthanáziát is. Hiszen a nagybetűs EMBER márcsak dönthet a saját élete felől, nem igaz?


hétf. márc. 30, 2009 10:19 am
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás Re: Hová süllyed ez az ország
pegazus írta:
És úgy is fellehetne tenni a kérdést,hogy vajon melyik az értékesebb leélni 100 évet holt lélekkel,vagy élni egy másodpercig eleven lélekkel.


Ha a sportoló nem teljesen egészséges, illetve az aktív sport az életét vagy akár csak az egészségét veszélyeztheti, a sportorvosi engedélyt nem szabad kiadni. Ilyen egyszerű. Mert ennyi van az emberre bízva.

Azt pedig, hogy melyik élet mennyire értékes, vagy melyik értékesebb majd valaki más értékeli... Aki helyébe az ember már mégse képzelje magát, akármennyire büszke is a Vele való jó viszonyára.


hétf. márc. 30, 2009 10:14 am
Profil E-mail küldése
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Következő


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forum/DivisionCore.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség





eXTReMe Tracker