Á l d á s ! B é k e s s é g !

Isten hozott a www.Istentisztelet.net fórumán



Pontos idő: szomb. nov. 18, 2017 7:23 am




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Következő
Hová süllyed ez az ország 
Szerző Üzenet
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás 
Közben azért valami értelmes dolog is eszembe jutott:

- Elbeszélgetek a három nőszeméllyel (feleség, anyós, meg egy hamis tanu), akik börtönbe juttatták a lelkipásztorunkat. Szerintem másodfokon jót tenne az ügynek, ha ők most minden korábbi vallomásukat (rágalmukat és fantazmagóriáikat) visszavonnák.

- la Mer-nek már írtam: leveleket fogok írogatni a börtönbe. Úgy tudom, hogy azt beeresztik. (És tőlem el is olvashatják ellenőrzésképpen, legfeljebb megtérnek a fegyőrök... :wink: )

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


csüt. ápr. 10, 2008 6:09 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás 
Kedves Varjú,

Közben eszembe jutott, hogy az a bírónő csakugyan tévedett is. De nem az ítélet meghozatalakor, hanem amikor bírónak ment...

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


csüt. ápr. 10, 2008 5:59 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás 
la Mer írta:
Akkor ezentúl nem csak a lelkipásztor testvérünkért és feleségéért, hanem a bírónőért is imádkozom...


Bizony, a rossz bíró is kegyelemre szorul, sőt azok is, akik nem ártatlanul senyvednek a börtönben.


csüt. ápr. 10, 2008 10:01 am
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás 
varjú írta:
Pedig létezik, hiszen a bíró is ember, vagyis tökéletlen, gyarló és esendő lény.


Az esendő szót tévesen használtad, kedves Varjú! Ezúttal mentséged sincsen, hiszen olvashattad, hogy az a bírónő a védelem minden egyes eszközét következetesen, vizsgálat nélkül visszautasította. Az az ember, aki bíró létére a bizonyítási eljárás elemi szabályait felrúgva viselkedik úgy, mint az a nő, azt a legfinomabb kifejezéssel hamis bírónak neveztetik.
És éppen ő rendeli el az előzetes letartóztatást. Egy olyan vádlottal szemben, aki folyamatosan, minden téren együttműködött a bírósággal.

Kedves Varjú, imádkozzunk együtt az ártatlanul senyvedő lelkipásztor testvérünkért. :cry:

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára ingola csüt. ápr. 10, 2008 6:01 pm-kor.



csüt. ápr. 10, 2008 1:53 am
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás 
ingola írta:
.... sokunknak az jut eszünkbe, hogy nem létezik olyan, hogy valaki ok nélkül kap hat évet...


Pedig létezik, hiszen a bíró is ember, vagyis tökéletlen, gyarló és esendő lény.

Mindenesetre a halálbüntetés bősz harcosaival szemben jó (bár eltökéltségük miatt teljesen hatástalan) érv, hogy az ilyen tévedések miatt is megnyugtató, hogy nincs halálbüntetés.


kedd ápr. 08, 2008 8:59 pm
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás 
Az egyik testvérünket a múlt héten - tényszerű bizonyítékok hiányában, valamely zavaros pszichológiai okoskodásra hivatkozva - hat év börtönbüntetésre ítélte első fokon egy egyértelműen elfogult bírónő. Előzőleg az összes beadványát, bizonyítási kérelmét, ellenvetését visszautasította, lesöpörte az asztalról.

Hogy teljesebb legyen a diadal, a bírónő ott helyben elrendelte a testvérünk előzetes letartóztatását - talán, hogy a jogerős itélettől függetlenül valamennyit biztosan rabként kelljen töltenie?
A tárgyalóteremből egyenesen vitték szegényt a börtönbe. Most is ott sínylődik, és még fog is, ameddig a másodfokú eljárás odáig nem jut, hogy kiengedjék.

(Erre sokunknak az jut eszünkbe, hogy nem létezik olyan, hogy valaki ok nélkül kap hat évet! A válaszom: a móri vérengzés tettesei helyett az öttagú bírói tanács mást ítélt életfogytig tartó szabadságvesztésre...)

Én viszont arra gondoltam, hogy Magyarországon van legalább másfél millió református. Az nem létezik, hogy ne legyen olyan jogsegélyszolgálat, amellyel ki lehetne hozni egy ártatlanul bebörtönzött lelkipásztort! Úgyhogy felhívtam az egyházmegyei jogtanácsosunkat.

És sajnos ez is létezik. :cry: Éppen úgy, mint a hamis, gyűlölködő ítélet...

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


kedd ápr. 08, 2008 6:14 pm
Profil
Arany Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 5:49 pm
Hozzászólások: 183
Tartózkodási hely: Hungary
Hozzászólás 
Van Isteni kegyelem, hisz ezt az embert, aki ezt írta engedi élni és
"alkotni"...

Népszava Online - Reflex
2008.04.04. | 04:46:34
NAGYOBB BETUKKEL KISEBB BETUKKEL NYOMTATÁS KÉP NÉLKÜL KÜLDÉS DRÓTPOSTÁN CIKK BEZÁRÁSA
"A sajátságos rendezvényre azért volt szükség, hogy Orbán szószéket kapjon"
Az ország lelke
Szép cím, meg kell hagyni. Különösen akkor, ha egy konferencia vezérlő gondolatául jelölték ki. Olyan tanácskozásra, amelyen egyházi férfiak jelentek meg hallgatókként, a vezérszónok pedig Orbán Viktor volt. És jóllehet arra utalt a szlogen, hogy lelkek gondozói hallgatták a szentbeszédet, a téma - híven az előadóhoz - mégis a politika volt. Méghozzá napi politika, a legidőszerűbb.
A Fidesz elnöke azt magyarázta, hogy szerinte az ország "csődközeli állapotban van", és ha ezt a kormány parlamenti többség birtokában sem tudta megoldani, miért hiszik, e anélkül könnyebben megy majd. Külön érdekessége volt az eseménynek, hogy a szónoki pulpitust Barankovics István képe díszítette, hiszen a toborzó közösen a KDNP-és Harrach Péterrel a Barankovics István Alapítvány volt. És természetesen megjelent Semjén Zsolt is. Holott közismert a demokrácia-történelemből, hogy Barankovics annakidején mai nézeteivel, korabeli pártjába valószínűleg nem vette volna föl Semjént.

De valójában ez is mellékkörülmény. A sajátságos rendezvényre mindössze azért volt szükség, hogy Orbán Viktor szószéket kapjon, (mostanában ritka parlamenti szereplésein túl mindenütt beszél, ahol erre alkalmat kínálnak), és beleverje a lelkek gondozóiba, miként is helyes gondolkodniuk. Legyen témájuk azokhoz a prédikációkhoz, amelyeket templomi szószékeikről mondanak el. Mert a szerkesztőségünkhöz küldött igaz és megdöbbent hívők leveleiből kiderül, mostanában igen gyakran és sokhelyütt politikai gyűlésteremmé alakul át Isten háza. Plébánosok, lelkészek, igehirdetők kevésbé az Úrás tanításait hirdetik, hanem azt, amit másutt publicisták pártjuk mozgósító szellemében igyekeznek a fejekbe verni. És néha nem sokkal enyhébb szóhasználattal.

Hát erre szolgált Orbán Viktor igehirdetése is. Méghozzá Európában szokatlan és időszerűtlen szellemiségben. A Fidesz elnök az állam és az egyház szétválasztását "bunkósbotnak" nevezi, és kinyilatkoztatja, minél "mélyebb a válság, annál pótolhatatlanabb az egyház szolgálata". Abban a mesterségesen fölszított hisztérikus légkörben, amely már hosszabb ideje jellemzi Orbán pártjának harcmodorát, lesz még részünk hasonló szónoklatokban.
Várkonyi Tibor

_________________
"extra hungariam non est vita, si est vita, non est ita" /középkori mondás/


szomb. ápr. 05, 2008 8:07 pm
Profil Honlap
Ezüst Listatag

Csatlakozott: szomb. ápr. 28, 2007 9:59 am
Hozzászólások: 57
Hozzászólás 
Zoltán írta:
Bellus írta:
Ismerős kereskedőnek tanuló diák munkatapasztalatai a gyakorlati oktatáson egy áruházban.
Csak ízelítőként:

- lejárt szavatosságú tej zacskójáról le kellett mosni a dátumot, majd bekeverni a többi tejeszacskó közé

- polcra pakolni villanykörtéket, félrerakni nem lehet a töröttet, mert a vevő hátha nem veszi észre, hogy rossz

- a majonézes salátákat addig kell árusítani, amíg "el nem másznak"

- a kimért, lejárt szavatosságú sajtokat újra kell csomagolni, át kell dátumozni

- a penészes sajtról le kell vágni a penészt


a lejárt kefírből "kiváló" juhtúrót lehet készíteni

- az előre kimért, csomagolt tálcás húsokat, ha már lejárt a szavatosságuk, akkor át kell csomagolni, át kell dátumozni

...

:shock:


Testközelből tudom ha nem is teljes mértékben, de jószerével megerősíteni a fentebb felsorolt állításokat!



Én pedig szintén testközelből és teljes mértékben meg tudom erősíteni.
Legutóbb ezért volt kemény egy napig munkahelyem. :cry:

_________________
Zsolt 143,10
Taníts meg engem a te akaratodat teljesítenem, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen engem az egyenes földön.


pén. feb. 15, 2008 2:00 pm
Profil
Platinum Listatag
Avatar

Csatlakozott: szer. szept. 14, 2005 11:10 pm
Hozzászólások: 276
Tartózkodási hely: Magyarország, Budapest
Hozzászólás 
Bellus írta:
Ismerős kereskedőnek tanuló diák munkatapasztalatai a gyakorlati oktatáson egy áruházban.
Csak ízelítőként:

- lejárt szavatosságú tej zacskójáról le kellett mosni a dátumot, majd bekeverni a többi tejeszacskó közé

- polcra pakolni villanykörtéket, félrerakni nem lehet a töröttet, mert a vevő hátha nem veszi észre, hogy rossz

- a majonézes salátákat addig kell árusítani, amíg "el nem másznak"

- a kimért, lejárt szavatosságú sajtokat újra kell csomagolni, át kell dátumozni

- a penészes sajtról le kell vágni a penészt

- a lejárt kefírből "kiváló" juhtúrót lehet készíteni

- az előre kimért, csomagolt tálcás húsokat, ha már lejárt a szavatosságuk, akkor át kell csomagolni, át kell dátumozni

...

:shock:


Testközelből tudom ha nem is teljes mértékben, de jószerével megerősíteni a fentebb felsorolt állításokat!

_________________
Cum Deo pro Patria et Libertate!


hétf. feb. 11, 2008 1:21 pm
Profil E-mail küldése
Arany Listatag

Csatlakozott: kedd dec. 20, 2005 11:45 am
Hozzászólások: 134
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Hozzászólás 
Ismerős kereskedőnek tanuló diák munkatapasztalatai a gyakorlati oktatáson egy áruházban.
Csak ízelítőként:

- lejárt szavatosságú tej zacskójáról le kellett mosni a dátumot, majd bekeverni a többi tejeszacskó közé

- polcra pakolni villanykörtéket, félrerakni nem lehet a töröttet, mert a vevő hátha nem veszi észre, hogy rossz

- a majonézes salátákat addig kell árusítani, amíg "el nem másznak"

- a kimért, lejárt szavatosságú sajtokat újra kell csomagolni, át kell dátumozni

- a penészes sajtról le kell vágni a penészt

- a lejárt kefírből "kiváló" juhtúrót lehet készíteni

- az előre kimért, csomagolt tálcás húsokat, ha már lejárt a szavatosságuk, akkor át kell csomagolni, át kell dátumozni

...

:shock:


hétf. nov. 26, 2007 5:02 pm
Profil
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás 
Idézet:
Gyurcsány Ferenc azért van még a helyén, mert a globális hatalomnak pontosan ilyen figurára van szüksége, mint ő: arra a gátlástalanságra, cinizmusra, amellyel nem egyszerűen végrehajtja a diktátumokat, hanem még elébe is megy azoknak – fogalmazott az MNO-nak Bogár László.


Így látja a világot, aki vallásos, mint Bogár László. Ha hívő keresztyén lenne, nem a "globális hatalom akaratának" tulajdonítaná az olyan csapást, amit a mai rezsim jelent.


csüt. nov. 08, 2007 11:40 am
Profil E-mail küldése
Arany Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 5:49 pm
Hozzászólások: 183
Tartózkodási hely: Hungary
Hozzászólás 
Gyurcsányt a globális hatalom tartja a székében
Bogár László: Orbán megállíthatja a társadalom mélyrepülését
2007. november 7. 05:55



Lippai Roland
Gyurcsány Ferenc azért van még a helyén, mert a globális hatalomnak pontosan ilyen figurára van szüksége, mint ő: arra a gátlástalanságra, cinizmusra, amellyel nem egyszerűen végrehajtja a diktátumokat, hanem még elébe is megy azoknak – fogalmazott az MNO-nak Bogár László. A közgazdász professzor a rendszerváltással kapcsolatban úgy vélekedett, hogy az csupán egy birodalomváltás volt.

[Fotó: Nagy Béla] A jelenlegi kormányzat közel hat éve rendelkezik mind a gazdasági, mind az emberi erőforrások felett. Milyen összefüggés figyelhető meg kormányzásuk, illetve aközött, hogy egyre-másra azt jelzik a társadalom állapotát jelző mutatók: a magyar társadalom lejtmenetben van. Hiszen elég csak arra gondolni, hogy a KSH folyamatosan a népességfogyásról ad hírt, drámai mértékben megnövekedett a csecsemőhalálozások száma is.

– A kormányzat csak formálisan rendelkezik az erőforrások felett, hogy ki dönt, az egy másik kérdés. Ahhoz, hogy megértsük, milyen helyzetben vagyunk, először is tudomásul kell venni két, egymással szorosan összefüggő dolgot. A válság sokkal általánosabb, illetve mélyebb, mint amilyennek általában a közbeszéd – akár a radikális jobboldali közbeszéd, hiszen az is egy-egy szegmensét ragadja meg a problémának –, azt láttatja. Itt egy sokkal mélyebb, illetve egy sokkal régebbi időktől húzódó válságról van szó. Azt azonban leszögezném: ez a legcsekélyebb mértékben sem ad semmiféle felmentést az elmúlt évek ténykedéséhez, az elmúlt hat évre vagy az egész rendszerváltozásra vonatkozóan. Ez csupán annak a ténynek a rögzítése, hogy amit most átélünk, az egy sokkal régebbi keletű válság kumulálódása. Ha ezt nem értjük meg, és megelégszünk annyival, hogy elég a kormányt leváltani, az nem elég. Az szükséges, de nem elégséges feltétel. Én óvnám attól az illúziótól a magyar társadalom jóhiszemű részeit, a társadalom többségét, hogy valóban elhiggye: attól, hogy bármilyen formában ezt a kormányt eltávolítjuk, akkor ezek a rendkívül kínzó, évtizedek óta – bizonyos értelemben lassan egy évszázada – mélyülő válsága a magyarságnak pusztán a kormány leváltásától megoldódna.

Rögzítenünk kell: a válság mélyebb és időben is sokkal távolabbra nyúlik vissza. Ebből az is logikusan következik, hogy ha lesz is – és reménykedjünk benne, hogy lesz – visszafordulás erről a lepusztulási lejtőről, ami a magyar társadalmat, a nemzetet sújtja, annak gigantikus ára lesz. Elképesztő nehézségekkel, áldozatokkal jár, és nagyon hosszú ideig tart majd. Ezt azért fontos leszögezni, mert bármilyen jóhiszeműen is, de hajlamos lehet az átpolitizált társadalom hitelt adni azoknak a szuggerált elképzeléseknek, hogy itt van egy egyszerű, gyors és olcsó megoldása annak a helyzetnek, amibe keveredtünk. Ez nem így van. Ennek a válságnak több szintje van, amelyek összefüggnek egymással. E válságrétegek önmagukban is olyan hatalmas nehézséget jelentenek, hogy az egyes válságszintek megoldatlansága is reménytelenné tesz mindent.

Melyek ezek a szintek?

– A legkézenfekvőbb dolog, hogy rengeteg példázat szól arról: ha összekeverednek a nyelvek, ha egy közösség nem tud szót érteni, az a lehető legsúlyosabb probléma. Egy közösséget nem érhet nagyobb csapás, mint amikor egyre inkább képtelenné válik önmagával szóba állni, vagyis nem tudja megbeszélni a saját közösségéhez tartózó közös ügyeket. Képtelen erre, mert a nyelve, amit használ, szétroncsolódott. Alkalmatlan keretekkel, illetve fogalmakkal próbálja leírni a helyzetet. Ez, mivel így nem sikerülhet, az ebből fakadó feszültsége, frusztrációja még indulatosabbá teszi. Ennek következtében még inkább alkalmatlanná válik a beszéde és a kommunikációja arra, hogy fel tudja dolgozni azt a szituációt, ami körülveszi. Ez a szint azért a leglényegesebb, mert ha ezt nem tudjuk megoldani, tehát ha a nemzet változatlanul nem tud önmagával szóba állni, nem tudja egy értelmes, tárgyilagos, higgadt hangfekvésben, értelmezési keretben leírni, hogy miről van szó, és ebben nem tud megegyezni, ez önmagában véve is teljesen lehetetlenné tesz bármilyen megoldást. Mondjuk ki nyíltan: ez egy kvázi polgárháborús állapotot rögzít. Máris benne vagyunk egy verbális polgárháborúban. Az a tény, hogy Magyarország egyaránt kifosztott két nagy tömbje egymást pusztítja végtelen indulattal, elvakultan, miközben mindannyian kifosztottak – nagyon elszomorító. Ennél nagyobb szolgálatot a minket kifosztó globális birodalomnak, illetve hazai kollaboránsainak nem is tehetnénk, mint azt, hogy a két kifosztott 45-45 százalék egymásnak esik.

A második szint, ami ebből logikusan következik: a rendszerváltás rendszerének az egész válsága. Nem egyszerűen arról van szó, hogy a rendszerváltás alapvetően jó; hogy mégiscsak demokráciában, illetve jogállamban élünk. Az a logika, hogy a rendszer jó, ám vannak még hibák, engem a ’70-es, ’80-as évekre emlékeztet, akkor mindig azt mondták, hogy vannak még hibák, elvtársak, de egyébként a rendszer – a szocializmus – a lehető legjobb. A jobb- és baloldal többsége a közbeszédben szintén azt hangsúlyozza: nem szabad a rendszert bántani, mert alapvetően jó, csak vannak hibák, amelyeket persze a másik oldal testesít meg, tehát tükörképei egymásnak, egymásra mutogatnak.

Maga a rendszer van válságban. A szisztémáról egyre inkább kiderül, hogy nem elromlott, hanem kezdettől fogva alkalmatlan, mivel ez csak egy másolati példánya volt a nyugati rendszernek. Lemásoltuk, bevezettük a demokratikus intézményeket, a díszletek a helyükön vannak, de Ugandában is minden díszlet a helyén van. Ez a rendszer – és ez okozza a válságát is – nem más, mint a globális hatalomgazdaságnak – amelyet a multinacionális vállalatok, a Valutaalap, a Világbank, a globális média testesít meg, amelynek nincsen központja, hanem az országok feletti térben testesül meg – a megléte. Ezt mi sem jelzi jobban, mint hogy például 1988 és 2008 között a reálbérek évente 0,7 százalékkal emelkedtek, míg a profitok 23 százalékkal, vagyis 33-szor gyorsabban, mint a reálbérek. Ma Magyarországon az összes megtermelődő profitnak a 92 százaléka a külföldi tulajdonú multinacionális vállalatoknál összpontosul, sőt növekvőben van. Ha egy országban az anyagi erőit megtestesítő többletjövedelem döntő többsége egy olyan hatalom birtokában van, mint ahogy Magyarországon, akkor teljesen logikusan tételezhetjük fel: ez a hatalom a szó szoros értelmében diktál a mindenkori magyar kormánynak. Ez a diktátum persze soft eszközökkel és rejtett terekben működik a különböző kamarákon, fórumokon keresztül. Ha jót akarnak, akkor engedelmeskednek az „ajánlásnak”. És ennek engedelmeskedni szoktak a rendszerváltás kormányai.

A közszolgáltatások piacosítását akkor a WTO szorgalmazhatja ilyen puha eszközökkel...

– Abszolút így van. A globális birodalom egy hármas hatalmi rendszer. A multik kényszerítő hatalomként működnek, amelyek közvetlenül megjelennek a lokalitásokban. Jobbik esetben nekik dolgozik az ember, vagy beszállító-kiszolgáló gépezetként kapcsolódik be a rendszerbe. És marad a harmadik osztály, ahová a legtöbben tartozunk, kinek a megszorítások jutnak. Tehát háromféle bennszülött van: a favorizált, aki közvetlenül a multiknak dolgozhat, a másodosztály, aki legalább beszállító-kiszolgáló. A harmadik csoport az az alávetett pária, aki azoknak a megszorításoknak a következményeit nyögi, ami pont amiatt következik be, mert a magyar gazdaságban megtermelődő javak rohamosan növekvő hányada felett nem a magyar társadalom diszponál, hanem egy olyan erő, ami természetesen nem a magyar társadalom érdekeit tartja szem előtt. Nekik a részvényeseik a fontosak. Ez nem gonoszság a részükről. E hatalmat teljesen hidegen hagyja, hogy a társadalom a lejtőn lefelé megy, és nem tudja elemi szinten sem újratermelni önmagát. Csak az a parancsa, hogy minél több profitot termeljen. Ha ezt azon az áron teszi, hogy a magyar társadalom egyre inkább lepusztul, magánemberként, részvényesként sajnálhatja, de azt mondja: amíg nem akadályoznak meg a profitszerzésben, miért hátrálnék meg? Ez szabályozás kérdése, azonban a dilemma nem új: Magyarország 500 éve birodalmi függőségben él. Elég csak a török, a Habsburg-, a harmadik és a negyedik birodalomra gondolni. Az ötödik az államok feletti térben létező globális birodalom.

A magyar elitek között mindig volt konfliktus abban, hogy úgymond népnemzeti, radikális kuruc vagy behódoló, kollaboráns, komprádor labancok legyenek. Mindig kialakult valamilyen kombinációja a két szélsőséges értéknek. Az utóbbi húsz évben az egyre teljesebb behódolásnak lehetünk tanúi. Ennek következtében a túlhatalomra szert tevő globális erők egyre inkább lehetetlenné teszik a nemzet elemi szintű újratermelését. Maga a rendszer azért kerül válságba, mert kiderül róla: ez egy rejtett birodalmi diktátum termékeként jött létre. Így érthető, hogy a közbeszéd zavarossá tételében – fájdalmas kimondani, de – valamennyi politikai érdekcsoport érdekelt. Ha ugyanis kiderülne, hogy a rendszer eleve hamis alapokra épült, az a politikai osztály azonnali összeomlásával lenne egyenlő.

Mintha Magyarországon erőteljesebb lenne az együttműködési hajlam...

– Az én olvasatomban az, amit rendszerváltásnak hívunk, csak egy birodalomváltás volt. A szétomló szovjet kísérletből áttoltak minket a most már egyetlenként létező, uralkodó, nyugatias globalitás függési rendszerébe. De maga a függés és az erőforrásaink kiszivattyúzása nem sokat változott, sőt rosszabb lett, nagyobb fokozatba kapcsolt. Ez a hatalom lényegesen intenzívebben és rejtettebben foszt ki minket, mint a szovjet birodalom. Az elmúlt húsz év döntően azon múlott, hogy az elitek ezen a bizonyos szuperkuruc vagy szuperlabanc szélsőségekben meg tudják-e találni azt az optimális sávot, ahol az ügyes alkudozás következtében amolyan jut is, marad is helyzet áll elő, vagyis egyezzünk meg döntetlenben: hagysz annyi értékhányadot, hogy a számodra való kifoszthatóság állapotába mindig felhozhassuk magunkat. Úgy néz ki, hogy ebből a szempontból egyértelműen Magyarország az utolsó a környező, térségbéli országokhoz képest. Sikerült a nemzet hosszú távú jövője szempontjából a lehető legrosszabb alkukat megkötni, ami annak a következménye, hogy kudarcot vallottak az elitek.

Orbán Viktor azonban kivétel: kísérletet tett egy óvatos rendszerkorrekcióra, de ennek látjuk a következményeit is. Vagyis, ahogy ő is fogalmazott: útban van. Ez a globális rendszer mindent megtesz annak érdekében (ezek a fuvolázó hangok, hogy egy Orbán nélküli Fidesszel szívesen összefeküdne az SZDSZ, ezek azt jelzik), hogy még mindig büntetésben van Orbán Viktor. Láthatólag súlyos támadásoknak néz elébe, aki akár csak arra vetemedik, hogy megpróbál a nemzetnek egy kicsit előnyösebb rendszerkorrekciót véghezvinni vagy alkumechanizmust kiharcolni. Az orbáni kísérlet kudarca azt igazolja, hogy itt nemcsak arról van szó, hogy az elitek itt váltak a leginkább kollaboránssá, hanem olyan iszonyú nyomás alatt állnak, amely nem is engedi ki őket ebből a helyzetből. A globális hatalom a legcsekélyebb jelét sem mutatja annak, hogy szóba állna azzal, aki a lehető legóvatosabban is csak a rendszer korrekciójáról beszél.

Annak ellenére, hogy Gyurcsány Ferenc meggyengüléséről lehet hallani mostanában, mindennek tükrében úgy látszik, hogy a jelenlegi miniszterelnök igen jó választás volt 2004-ben.

– Ez teljesen egyértelmű. Gyurcsány Ferenc éppen azért van a helyén, mert minden globális erőnek szüksége van, ha nem is személy szerint rá, de arra az eltökéltségre, gátlástalanságra, cinizmusra, amivel nemcsak mintaszerűen végrehajtja a birodalmi diktátumokat, hanem még elébe is megy. Mindezt úgy állítva be, hogy a magyar társadalomért, annak üdvéért teszi.

Akkor a bábeli zűrzavar segédkezet nyújt Gyurcsányéknak, hiszen képesek elhitetni a társadalommal, hogy mindez, amit tesznek, nemcsak érted történik, de még jó is neked...

– Ez pontosan így van. És amíg a diskurzus tere, a nemzet önmagával való szóba állásának irányítása a részvényesek birtokában van – és az ő kezükben van, sőt ők uralják a fogalmak értelmezési rendszerét is –, addig sikeresen kommunikálhatják az intézkedéseiket.

Miképpen lehetséges a változtatás?

– Ha nem lesz valamilyen szereplője a magyar nemzetnek – ez intézmények, személyek rendszere –, amely a problémákat, a válság természetét őszintén, higgadtan kimondva létre tudja hozni azokat a kommunikációs tereket, ahol megvalósulhat a párbeszéd, amelyben a nyilvánosságban visszavonhatatlanul tematizálhatja és korrekt javaslatot tehet a rendszerek korrekciójára, ha ez nem történik meg, akkor mi állíthatná meg a jelenlegi válság mélyülését? Én nem hiszek abban, hogy ez magától megállhatna.

Vannak most olyan szereplők, akik képesek lehetnek ezt a korrekciót véghezvinni?

– Ahogy említettem, Orbán Viktor személye kétségtelenül a legnagyobb ígérete ennek, de látjuk a beszorított helyzetét. Kiss Péter és Szili Katalin elvileg érzékelik a problémákat, és időnként a megnyilvánulásaik is erre engednek következtetni. De ide kell sorolni Gazsó Ferencet is. Mindez azt jelzi: nem teljesen lehetetlen a lejtőn való megállás. A Fideszben Orbán Viktor és Mikola István, emellett az MSZP-ben is létezhetnek olyan reprezentánsok, akik felérik ésszel a válság súlyosságát. Az SZDSZ szóba sem jöhet, mert a globális rendszernek egy közvetlen nyúlványa, és ebből a szempontból az MDF-et sem tekintem másnak.

_________________
"extra hungariam non est vita, si est vita, non est ita" /középkori mondás/


csüt. nov. 08, 2007 9:21 am
Profil Honlap
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás 
ingola írta:
Egyébként pedig Dr. Sólyom László köztársasági elnök úrtól kéretik mindenkinek távol tartania a mocskos száját, legalább addig, ameddig az ő intellektusának és tudásának a közelébe nem bírnak férkőzni. (Akkortól fogva meg amúgyis okafogyottá válik a felszólításom....)


Ugyan kérlek! Gyalázni is, átkozni is lehet, attól függően, hogy az ember mire tartja saját magát...


szer. nov. 07, 2007 9:02 pm
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: pén. szept. 16, 2005 12:59 pm
Hozzászólások: 1384
Tartózkodási hely: Kispest
Hozzászólás 
la Mer írta:
Nekünk ezt már úgy tanították...


Kik? Hol? Mikor?


szer. nov. 07, 2007 4:41 pm
Profil E-mail küldése
Gyémánt Listatag

Csatlakozott: kedd ápr. 17, 2007 5:34 pm
Hozzászólások: 1793
Tartózkodási hely: Törökbálint
Hozzászólás 
varjú írta:
Kedves Ingola!

Nem hinném, hogy egy pillanatra is bevillanhatna a 48-as márciusi ifjak képe arról a politikai gondolkodásról, amely napjainkban önmagát a "nemzeti radikalizmusként" határozza meg, olykor felvéve - mintegy ultima ratio-ként - a "keresztény" jelzőt is, és amely viszont inkább radikális, mint nemzeti vagy keresztény (mert ha ilyen volna, nem kéne magára aggatnnia ezeket).


Kedves Varjú!

A "Nem hinném" szófordulat azért nem alkalmas megfogalmazás jelen párbeszédünkben, mert ez is egy tipikus hitvita, persze kicsiben. Te nem hinnéd, én pedig hinném, hisz nem írtam volna le, ha nekem nem "villant volna be" a márciusi ifjak akkori ténykedése. Szerinted mi a radikalizmus, ha a nyomdafoglalás, petíciónyomtatás, a börtönfoglalás nem az?
Ugyanezt próbálják meg utánozni a mostani "Kossuth tériek is". Csak nem veszik észre, hogy ez már nem megy olyan gyorsan, mint akkortájt.

Egyébként pedig Dr. Sólyom László köztársasági elnök úrtól kéretik mindenkinek távol tartania a mocskos száját, legalább addig, ameddig az ő intellektusának és tudásának a közelébe nem bírnak férkőzni. (Akkortól fogva meg amúgyis okafogyottá válik a felszólításom....)

Ingola

_________________
Te kicsoda vagy, hogy kárhoztatod a más szolgáját? (Rm. 14,4.)


kedd nov. 06, 2007 11:40 pm
Profil
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Következő


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forum/DivisionCore.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség





eXTReMe Tracker